陳德銘：很高興接受你們的采訪。我想先簡單說幾句，然后把更多時間留給你們提問。這次在日內(nèi)瓦召開的是WTO的第七屆部長級會議，距離上次在香港召開部長會議已經(jīng)4年了。此次會議召開有兩個大的背景。一是多哈談判8年遲遲無法結(jié)束，全球貿(mào)易自由化舉步維艱；二是多邊貿(mào)易體制經(jīng)受了金融危機的沖擊，特別是經(jīng)受了貿(mào)易保護主義盛行的考驗。我們要在金融危機背景下，重新審視多邊貿(mào)易體制在當今全球經(jīng)濟中的作用；加強合作，共同抵制貿(mào)易保護主義；推動WTO改革，進一步加強和完善國際經(jīng)濟治理結(jié)構(gòu)；全面評估多哈回合談判的進展，研究下一步的談判應(yīng)該怎樣走。下面，我愿意回答你們的提問。

　　媒體：中國是否仍然相信如各國領(lǐng)導(dǎo)人所倡儀的，2010年多哈回合談判會成功結(jié)束？

　　陳德銘：中國政府堅定地支持在2010年結(jié)束多哈回合談判。這首先是因為如果談判取得成功，將每年給世界創(chuàng)造5000多億美元的收益。二是經(jīng)過8年的不懈努力，談判已完成了80%左右。三是當前世界經(jīng)濟雖然開始復(fù)蘇，但仍然非常不穩(wěn)定，世界需要支持經(jīng)濟復(fù)蘇的明確動力。

　　但是，我也必須指出在2010年結(jié)束談判是非常不容易的。我們必須尊重香港會議對多哈回合的授權(quán)，鎖定目前已取得的成果，將2008年12月農(nóng)業(yè)和非農(nóng)主席案文作為談判基礎(chǔ)，只有這樣談判才有希望盡快達成成果。如果要推翻已達成的共識，重頭開始談判，就會失去成功的希望。

　　媒體：中國現(xiàn)在是全球最大的出口國和主要的經(jīng)濟體，但在貿(mào)易談判中采取了相對較低的姿態(tài)�，F(xiàn)在有越來越多的呼聲，包括美歐都希望中國發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)力。所謂領(lǐng)導(dǎo)力是一種外交辭令，事實上是希望中國做出更大的讓步，您對這些呼聲有何回應(yīng)？

　　陳德銘：中國現(xiàn)在是世界第二大出口國，但是簡單地拿出口總量來比較是不完整的。中國有13億人口，全球有66億人口，中國人口占世界的19%，而中國的對外貿(mào)易去年僅占世界貿(mào)易總量的8.86%。從這個角度看，中國的經(jīng)濟和外貿(mào)規(guī)模仍然是相對較小的。更不用說，中國出口的主要是勞動力密集的低附加值商品，我們出口商品的檔次與美、歐相比還有很大的差距。中國很清楚自己雖然取得了一定發(fā)展，但中國還有5000萬貧困人口，人均GDP在世界排名百位以后，我們依舊是發(fā)展中國家，所以中國更重要的是，首先要把自己國內(nèi)的事情做好，使經(jīng)濟保持穩(wěn)定較快的發(fā)展，這樣才是中國對世界的真正貢獻，這也是我們應(yīng)盡的責(zé)任。

　　中國主張在全球經(jīng)濟治理中不是由一兩個國家說了算，而應(yīng)由多邊的力量來討論決定，所以中國反對G2的提法，也反對由少數(shù)大國來決定多哈回合談判的命運。如果說中國是低調(diào)或低姿態(tài)，這是因為我們知道自己仍然是發(fā)展中國家，是WTO的新成員，是多哈回合談判啟動后加入的新成員。事實上中國也并不低調(diào)，而是更多地在代表發(fā)展中國家利益訴求的多邊集團中發(fā)出聲音，如G20、G33。我們更多地是和發(fā)展中國家一起而不是單獨發(fā)出聲音。

　　您說得非常正確，國際上一些人要求中國在談判中起領(lǐng)導(dǎo)作用的外交辭令，其實質(zhì)是希望中國單獨做出利益讓步，讓個別大國重新回到談判桌上，使它同意談判業(yè)已達成的共識。這怎么可能呢？這是一個發(fā)展回合的談判，更應(yīng)該關(guān)注的是發(fā)展中國家而非發(fā)達國家的訴求。在多邊談判中，我們也不可能給哪個國家單獨做出讓步。大家知道，在談判中要有所得就必須有所付出，所以如果有些國家希望中國做出讓步，我們也必須知道中國能夠得到什么。我們是代表13億中國人民來談判的，我們必須對自己國家和民族的發(fā)展有一個負責(zé)任的交待�，F(xiàn)在有些非常發(fā)達的國家居然也要求享受等同于發(fā)展中成員的待遇，這實際上違背了多哈回合是發(fā)展回合的根本宗旨。事實上，只有全球發(fā)展了、發(fā)展中國家發(fā)展了，發(fā)達國家目前面臨的這些問題才能從根本上解決。

　　媒體：現(xiàn)在美國、歐盟、加拿大等一些發(fā)達國家希望中國與其他大的新興經(jīng)濟體參與非農(nóng)的部門減讓協(xié)議。中國準備參加嗎？如果準備的話，在什么前提條件下會參加？還是完全沒有可能？

　　陳德銘：部門減讓是多哈回合談判中非常重要和敏感的問題，應(yīng)該說此問題應(yīng)當在農(nóng)業(yè)和非農(nóng)模式案文達成一致后才開始討論。

　　從談判授權(quán)上講，在2005年的香港部長會議上，包括上述發(fā)達成員的部長們在內(nèi)，大家已同意部門減讓是在“非強制原則”，也就是自愿的基礎(chǔ)上參加的。中國的態(tài)度非常明確，我們會在自愿的原則下對部門減讓持開放的態(tài)度。但這不是中國和某一個國家的雙邊討論，而應(yīng)該在多邊的范圍內(nèi)進行討論，因為它也涉及其他新興國家的參與問題。我想對部門減讓而言，一個大的原則是部門減讓不應(yīng)導(dǎo)致不平衡的結(jié)果。如果要盡快結(jié)束多哈回合談判，我們一定要一口一口地吃飯，一步一步地走路，采取務(wù)實的態(tài)度來對待部門減讓的問題。

　　中國2001年加入WTO的時候，非農(nóng)關(guān)稅已經(jīng)進行了大幅度的削減，現(xiàn)在平均的關(guān)稅水平是8.9%，而且沒有水分。如果非農(nóng)談判可順利結(jié)束，按照當前的公式削減之后中國的關(guān)稅將降至6%，這都是實實在在的減讓�？梢哉f即便沒有部門減讓，中國也已經(jīng)做出了實實在在的貢獻。盡管這樣，我們在部門減讓問題上，仍將在自愿原則下采取開放的態(tài)度。

    媒體：您剛才提到全球經(jīng)濟復(fù)蘇仍然是不穩(wěn)定的，也提到中國在對全球經(jīng)濟復(fù)蘇的貢獻，那么您對中國今年和今后的經(jīng)濟增長及出口形勢如何判斷？

　　陳德銘：盡管我們受到了金融危機的較大影響，但中國及時采取了擴大內(nèi)需等一系列應(yīng)對措施，經(jīng)濟得到較快恢復(fù)，GDP估計能實現(xiàn)年初設(shè)定的8%或者更高一些的發(fā)展目標。中國的內(nèi)需(主要是投資和消費)，拉動了GDP增長約12個百分點左右，而國際貿(mào)易下降則可能對GDP造成3.5-4個百分點的負影響。和去年相比，中國今年的進出口可能下降16-17%。中國經(jīng)濟的增長主要是在積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策刺激下實現(xiàn)的。企業(yè)作為市場主體，其活力和投資還沒有完全恢復(fù)。所以中國將繼續(xù)保持財政金融等宏觀政策的穩(wěn)定，這對中國至關(guān)重要，也有利于世界經(jīng)濟。明年中國經(jīng)濟將繼續(xù)保持穩(wěn)定增長，這主要是由于內(nèi)需的拉動。當前世界經(jīng)濟的不確定性依然存在，最近迪拜發(fā)生的事情就是一個證據(jù)。估計明年中國的進出口會在今年的基礎(chǔ)上有恢復(fù)性增長，但仍然會低于去年的水平。

　　媒體：下一個問題關(guān)于匯率，您也提到要保持宏觀政策的穩(wěn)定。我想問前不久奧巴馬總統(tǒng)訪華時，美中之間是不是在貨幣政策和匯率改革方面達成某種程度的相互理解？

　　陳德銘：奧巴馬總統(tǒng)訪華非常成功，中美雙方就建設(shè)21世紀積極合作全面的中美關(guān)系進行了深入的交流，達成了戰(zhàn)略互信和一系列共識。在經(jīng)貿(mào)方面，雙方?jīng)Q心共同推動全球經(jīng)濟實現(xiàn)更加可持續(xù)和平衡的增長，也重申將繼續(xù)在宏觀經(jīng)濟政策領(lǐng)域加強對話與合作，共同采取調(diào)整國內(nèi)需求和相關(guān)價格的政策，促進更加可持續(xù)和平衡的貿(mào)易與增長。雙方也同意就貨幣政策問題保持部門之間的交流，采取前瞻性的貨幣政策，并適當關(guān)注貨幣政策對國際經(jīng)濟的影響。

　　我剛從法國來，法國朋友們也非常關(guān)心美元貶值和人民幣匯率的問題。我直言，當前全球關(guān)注的重點不應(yīng)是人民幣匯率而是美元穩(wěn)定的問題。這兩個貨幣的總量和對世界經(jīng)濟的影響是完全不一樣的。美元作為世界主要的支付和儲備貨幣，在當前全球經(jīng)濟十分脆弱的情況下，應(yīng)當保持相對穩(wěn)定，這有利于為世界經(jīng)濟復(fù)蘇創(chuàng)造好的環(huán)境。

　　至于人民幣匯率問題，我已經(jīng)講過多次了。中國自2005年人民幣匯率形成機制改革以來，實行有管理的浮動匯率體系，堅持按照主動性、可控性和漸進性的原則，參考主要貨幣走勢，不斷完善人民幣匯率形成機制。自2005年改革至今，人民幣已經(jīng)相對美元升值了20%左右。

　　現(xiàn)在某些國家自己的貨幣不穩(wěn)定，卻要求人民幣升值，它的主要理由是因為貿(mào)易不平衡。在全球化進程中發(fā)生的國際貿(mào)易分布和結(jié)構(gòu)的變化，是由多方面復(fù)雜因素造成的。發(fā)達國家的跨國公司把勞動密集的加工環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國家。一方面他們獲得了更高的資本收益，同時發(fā)達國家的國內(nèi)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也發(fā)生很大變化，更多向高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，精密機械制造和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展。另外一方面，發(fā)展中國家在工業(yè)化初期利用相對較低的勞動成本接受國際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，積累一定的貿(mào)易盈余也符合歷史規(guī)律，很多國家包括美國、日本、德國也曾在相當長時間內(nèi)經(jīng)歷了同樣的歷程。

　　中國不刻意追求貿(mào)易順差，我們希望進出口更加趨于平衡。明年我們也將努力擴大進口。這幾年我們已采取了不少措施遏制貿(mào)易順差過快增長，目前已開始見效。比如去年中國貿(mào)易順差是2900多億美元，今年則恐怕不會超過2000億美元，一年之內(nèi)減少了1000億美元。

　　我們希望發(fā)達國家，尤其那些希望成為最大出口國的國家要放寬出口管制。只有放寬管制，才有利于貿(mào)易平衡。舉個例子，2001年美國占中國進口高技術(shù)及產(chǎn)品的18.6%，但到2008年只占6.3%。如果美國仍然保持2001年所占的比例，則可增加對華出口約500億美元。所以，匯率不是影響貿(mào)易平衡的根本因素，貨幣升值不能解決貿(mào)易不平衡問題。關(guān)鍵是大家要實行更加開放的貿(mào)易政策，使貿(mào)易更加自由和便利化。這就是為什么溫家寶總理最近在南京會見歐盟領(lǐng)導(dǎo)人時，強調(diào)人民幣匯率仍然要保持基本穩(wěn)定。試想一下，如果人民幣不保持穩(wěn)定，世界上的預(yù)期會怎樣？國際熱錢的流動又會怎樣？我相信這將對世界經(jīng)濟產(chǎn)生非常糟糕的影響。因此，保持人民幣匯率穩(wěn)定也是世界經(jīng)濟穩(wěn)定和復(fù)蘇所需要的。

　　媒體：我想中國國內(nèi)也會有一些關(guān)于人民幣和經(jīng)濟平衡問題的討論，人民幣和美元的掛鉤是長期可行的嗎？

　　陳德銘：經(jīng)濟結(jié)構(gòu)平衡和人民幣與美元的關(guān)系是兩個不同性質(zhì)的問題。我想起在金融危機剛剛出現(xiàn)的時候，大家也討論過這個問題，即什么導(dǎo)致了金融危機。除了大家一致認可的金融杠桿過高、金融監(jiān)管缺失等，也都談到了經(jīng)濟結(jié)構(gòu)不平衡的問題。但大家有不同的解讀。一些經(jīng)濟學(xué)家把它說成是美國超前消費與亞洲出口導(dǎo)向間的失衡。但我想所謂經(jīng)濟的不平衡，首先是發(fā)展的不平衡，是南北不平衡，是發(fā)達國家和發(fā)展中國家的不平衡。只要看看非洲的最不發(fā)達國家，我們就可以知道他們在金融危機中處于何種窘境。

　　至于“美國超前消費和亞洲出口導(dǎo)向”的問題，大家都知道市場經(jīng)濟下，是消費決定需求的，如果美國的進口商不向亞洲發(fā)出訂單，亞洲的企業(yè)是不可能大量生產(chǎn)商品的，也就是說，是美國的消費拉動了亞洲的生產(chǎn)。現(xiàn)在資本泡沫破裂了，美國的房地產(chǎn)、資本市場收益減少了，消費減低了，當然我們尊重美國要進行相應(yīng)的調(diào)整。但這種調(diào)整應(yīng)當是市場行為，即體現(xiàn)為美國進口商對亞洲訂單的減少，這樣亞洲也會相應(yīng)調(diào)整結(jié)構(gòu)。

　　但如果一方面美國的訂單正在恢復(fù)和增長，一方面我們又受到成倍增長的美國貿(mào)易保護措施的打擊，如頻繁使用“雙反”措施等，我們將如何看待這種現(xiàn)象呢？所以我要強調(diào)的是，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)應(yīng)當建立在貿(mào)易自由化和反對貿(mào)易保護主義的基礎(chǔ)上。如果通過貿(mào)易保護主義來實現(xiàn)國內(nèi)生產(chǎn)的恢復(fù)，是沒有競爭力的，也不能持久。這樣的話，即使美國要成為最大的出口國，要讓亞洲國家更多消費，也是難以做到的。其實亞洲國家也在積極調(diào)整自己的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，特別是中國。中國今年實現(xiàn)8%的增長，主要靠內(nèi)需拉動，而國際貿(mào)易的貢獻則是負值。

　　我們觀察百年來美國經(jīng)濟危機和消費變化的關(guān)系，發(fā)現(xiàn)每次危機過后，都會出現(xiàn)若干年的儲蓄恢復(fù)和消費下降，但隨著時間的推移，消費最后還是會慢慢復(fù)蘇。如果美國消費一直低迷，對美國經(jīng)濟發(fā)展也是非常不利的，美國政府也應(yīng)當采取相應(yīng)的手段來促進消費復(fù)蘇。

　　美國和亞洲之間有很大的互補性，完全可以在互相開放的情況下，促進相互經(jīng)濟的發(fā)展，前提是要堅持相互開放，保持自由貿(mào)易。中國是這樣做的，也樂見我們的貿(mào)易伙伴采取相同的做法。

　　至于你講到的人民幣和美元掛鉤的問題。中國的匯率是參考一籃子貨幣的，美元是主要的支付和儲備貨幣，在籃子中占的比重會大一些。但中國的人民幣并不和美元掛鉤，而是實行浮動的、彈性的匯率形成機制。我們今后仍然將按照主動、可控、漸進的原則來完善人民幣匯率形成機制，也要保持人民幣匯率的基本穩(wěn)定。問題的實質(zhì)是，美元繼續(xù)貶值是可行的嗎？這也是世界經(jīng)濟治理結(jié)構(gòu)中需要認真解決的問題。所以有些國家提出了單一貨幣的弊端問題，提出了特別提款權(quán)的問題。我不是這方面的專家，希望我的個人看法對你們有所幫助。

• · 目前浙江省出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)和外貿(mào)增長新趨勢深入分析
• · 產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃背景下新疆物流業(yè)發(fā)展狀況點評
• · 貿(mào)易摩擦高發(fā)領(lǐng)域呈現(xiàn)出的特征分析
• · 2010年我國出口貿(mào)易的上升空間分析
• · 電子商務(wù)中物流配送行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢
• · 2009年1-7月我國消費品工業(yè)經(jīng)濟運行情況分析

• · 2009年1-11月中國遭遇貿(mào)易救濟調(diào)查案情況分析
• · 迪拜危機對國內(nèi)企業(yè)海外訂單履約的影響情況
• · 消費刺激政策拉動零售額增長情況分析
• · 2009年11月我國新出口訂單指數(shù)分析
• · 2009年1-10月我國對外貿(mào)易形勢簡析
• · 2009年1-10月大陸臺灣兩岸貿(mào)易額統(tǒng)計分析

• ·2009年2月宏觀經(jīng)濟景氣指數(shù)預(yù)警信號圖
• ·2009年2月宏觀經(jīng)濟景氣指數(shù)預(yù)警趨勢圖
• ·2009年2月宏觀經(jīng)濟景氣指數(shù)
• ·2009年2月消費者信心指數(shù)
• ·2009年2月商品零售價格分類指數(shù)
• ·2009年2月各地區(qū)居民消費價格指數(shù)